采訪(fǎng)組：習(xí)近平當(dāng)時(shí)辦鐵業(yè)社和代銷(xiāo)點(diǎn)，起到了方便群眾的作用，但在那個(gè)時(shí)代背景下，政策上允許這種小規(guī)模的集體產(chǎn)業(yè)嗎?

石春陽(yáng)：當(dāng)時(shí)的政治和經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，國(guó)家以糧為綱，一切以糧食生產(chǎn)為中心，近平搞這些副業(yè)，是有一定風(fēng)險(xiǎn)的，很容易被扣帽子。所以，一般情況下，村干部都是多一事不如少一事，不過(guò)問(wèn)這些事，也不搞這些副業(yè)。而且，當(dāng)時(shí)體制死板，辦這些副業(yè)，并不那么容易。

當(dāng)時(shí)的農(nóng)副產(chǎn)品公司、供銷(xiāo)社都是國(guó)家單位，想跟這些單位合作，并不那么容易辦成。我們這些農(nóng)民，說(shuō)不清道不明的，跟他們打交道都很難。近平當(dāng)時(shí)只有二十歲，他這個(gè)人，心里裝著老百姓，又有一股闖勁，他克服困難，最終還是把事情辦成了。

近平對(duì)政策方面把握得很?chē)?yán)謹(jǐn)。鐵業(yè)社給村里人打農(nóng)具、修農(nóng)具是不盈利的，完全免費(fèi)。給縣上供貨，是近平親自去跑的。我們梁家河村黨支部與縣農(nóng)副產(chǎn)品公司公對(duì)公，沒(méi)有問(wèn)題。代銷(xiāo)點(diǎn)也是非營(yíng)利性質(zhì)的，近平先跟供銷(xiāo)社賒賬，把東西“批發(fā)”回來(lái)，原價(jià)賣(mài)給社員，一分錢(qián)都不掙，為社員的生活提供便利，這與當(dāng)時(shí)的政策不抵觸，也沒(méi)有問(wèn)題。

鐵業(yè)社和代銷(xiāo)點(diǎn)給村里實(shí)實(shí)在在帶來(lái)了好處。按現(xiàn)在的新詞來(lái)說(shuō)，是“優(yōu)化物流，整合資源”。當(dāng)時(shí)，近平讓鐵匠主管鐵業(yè)社，讓他的手藝能夠“學(xué)有所用”，每天打鐵可以?huà)旯し?，不用下地干活。他讓村里一個(gè)叫石鳳蘭的女社員當(dāng)代銷(xiāo)員，她是個(gè)年輕人，有文化，會(huì)算賬，每天銷(xiāo)售這些日用品就可以?huà)旯し?，也不用下地干活?/p>

這兩個(gè)人各管一攤，表面上看是浪費(fèi)了兩個(gè)勞力，而實(shí)質(zhì)上卻節(jié)省了其他社員去文安驛公社修農(nóng)具、打煤油、買(mǎi)日用品的時(shí)間，他們可以利用這個(gè)時(shí)間下地干活掙工分。壯勞力一天能掙10分工，最多能達(dá)到12分，這些工分與生活是密切相關(guān)的，可以換糧食、換錢(qián)?？梢哉f(shuō)，農(nóng)民的生活全都靠這些工分維持。所以，近平辦的代銷(xiāo)點(diǎn)既不違背政策，又是便民惠民的好事情。

類(lèi)似這樣的實(shí)事好事，近平在短短兩年時(shí)間里還辦了很多。

他辦了一個(gè)縫紉社，組織我們村的婦女勞力，集中在一起做衣服。我們農(nóng)村人，因?yàn)檎旄苫?，衣服褲子磨損得多，一件衣服穿不了多久就壞了，經(jīng)常要縫縫補(bǔ)補(bǔ)，實(shí)在爛得不行了再做新衣服。如果自己在家縫衣服，像那些單身漢就縫不好，新衣服就更不會(huì)做了。干了一天活，天都已經(jīng)黑了，婦女還要在昏暗的油燈下穿針引線(xiàn)，十分辛苦。

近平辦了縫紉社之后，社員把要縫的衣服交給在縫紉社勞動(dòng)的婦女?？p紉社的婦女根據(jù)每天縫補(bǔ)衣服的數(shù)量掙工分，其他社員節(jié)省出縫補(bǔ)衣服的時(shí)間去勞動(dòng)，可以?huà)甑礁喙し?。這種分配方式很合理，受到大家歡迎。近平讓社員發(fā)揮各自長(zhǎng)處，把村里的生產(chǎn)和生活安排得十分順暢。

近平當(dāng)了支書(shū)以后，提出要解放勞力，把社員從家庭事務(wù)中解放出來(lái)，投入糧食生產(chǎn)中，所以他就辦了磨坊，讓社員都到磨坊來(lái)磨面。在這之前，村里人都是用石碾子磨面，套上毛驢，再搭上一個(gè)勞力。毛驢一圈一圈拉，人還得用笤帚往里面掃，費(fèi)時(shí)費(fèi)力，半晌也磨不出多少面。

機(jī)器這種東西真是厲害，一千頭毛驢也比不上它。一臺(tái)柴油磨面機(jī)，只需要一個(gè)人來(lái)操作，就把整個(gè)村子磨面的活兒都干了，而且磨得又快又好。磨坊也是給村里人免費(fèi)服務(wù)的，不收一分錢(qián)，連柴油機(jī)燒的柴油都是隊(duì)上花錢(qián)。這樣，不僅人力解放了，連毛驢也解放出來(lái)了，這些解放出來(lái)的生產(chǎn)力都可以投入農(nóng)業(yè)生產(chǎn)中。

辦沼氣，辦鐵業(yè)社、代銷(xiāo)點(diǎn)、縫紉社、磨坊……近平當(dāng)我們的村支書(shū)，在一兩年內(nèi)做的這些事情，就像我們國(guó)家現(xiàn)在建立的社會(huì)保障體系。政府給人民提供多方面的保障和福利，比如教育、安全保障、醫(yī)療保障、公共服務(wù)，本身是不盈利的，而是切實(shí)解決老百姓的生活需求，讓人民生活沒(méi)有后顧之憂(yōu)。人民生活得幸福，不用為了最基本的生活需求而奔波，就能發(fā)揮更多的智慧和力量，為國(guó)家建設(shè)出力。國(guó)家建設(shè)得富強(qiáng)了，人民就能得到更多的保障和福利，形成良性循環(huán)。